ну и опять же, это все стигмы. просто негативные случаи запоминаются и быстро распространяются, вот и происходит обобщение. Люди есть разные, нельзя судить по поведению отдельных индивидуумов всю нацию. и это касается всех национальностей, без исключения.
тем же, чем россияне отличаются от русских первое слово определяет подданство, второе – национальность не все россияне русские. не все русские – россияне.
Израильтянин- гражданин государства Израиль. Еврей -национальность, без связи с местом проживания. Израиль- еврейское государство, но далеко не все граждане Израиля- евреи (в Израиле 76% населения- евреи). Есть много арабов, русских, друзов, черкесов и др. Для меня тоже осталось загадкой разделение Bettinы Kosorotovой на русскоговорящих евреев и израильтян. Русскоговорящие евреи в Израиле тоже считаются израильтянами а израильтяне в большинстве своем являются евреями.
Хоть и президент- еврей, это все равно не достаточно для провозглашения России еврейским государством :))) Определение Израиля как еврейского государства прежде всего означает то что еврей всегда может получить израильское гражданство. В России этот критерий вряд ли действует для евреев 🙂 Наверняка в России есть похожий закон по отношению к русским по национальности, или нет?
Михаил, позвольте небольшое замечание. В России не подданство, а гражданство. Слова “подданство” применимо только к монархиям.
Олег, в России нет закона, упрощающего получения гражданства этническими русскими, т.к. Россия не является национальным государством. Вообще российское гражданство получить очень трудно. Есть т.н. программа переселения соотечественников, т.е. бывших граждан СССР, родившихся в РСФСР и проживавших на 1991 г. в союзных республиках, и поэтому оставшихся без российского гражданства. Необходимое условие участия – владение русским языком на уровне родного. При этом национальность участника может быть любой.
Олег, ну это все так делают, не только мы :). Вон Анастасия Кузьмина выступала на Олимпийских играх за Словакию, и взяла золото. А в России ее даже в сборную не включали.
Кажется, тема себя исчерпала. Одни и те же комментарии повторяются снова и снова, при этом значительная часть участников дискуссии пришла к некоторому согласию.
Не согласна. Может из за того что отдыхала в семейных отелях. Хотя некоторые представители других государств раздражали больше. Просто мне кажеться что просто у наших людей еще есть чувство того что надо подумать не приносит ли он неудобство другим. Хотя и у них и у нас есть конечно исключения за которые и краснеем. А сейчас в основном молодое поколение думает только о себе. Нам хорошо и ладно. А в основном наших любят за границей. А женщин особенно.
Женщин это где? В восточных странах которые создали о себе там стойкии стереотипы легкодоступных , слабых на одно место НАТАШ))).Ха Особенно!))) Было бы чем горидиться! Или вы говорите не за восточные страны? Так что уточняйте где именно любят “наших” женщин))))
Вот не надо сразу же все опошлять. У меня 80%% одноклассниц и сокурсниц вышли замуж и живут в америке и европе.И женщин я видела на отдыхе за которых приходиться краснеть. Дак есть такая категория людей они что тут что там себя так ведут.
Ни кто не опошляет, я факты говорю)))) Так я и спросил за какие страны)))) Ну не скажите здесь не все себя ведут, а там оооо…, хотя большинство Я повторюсь не все девушки быле те с которыми было приятно время проводить длстойно воспитанные и ни на метр не подпускали а те не понимали почему!!! Но это процента 2 не больше а остальные которые без своих половинок, ужас, можно создать отдельную тему)))))по этому поводу)))
В восточные страны типа Египет и Турция едут отдохнуть многие из глубинки,может они в жизни ничего слаще морковки не едали. Может 5 лет копили на эту поездку и хотят оттянуться. Согласна за некоторых приходилось краснеть. И поверьте чаще это были мужчины, перепившие алкоголя. Стыдно за падение нравственности. Нет коренных устоев, традиций, потеряно и за ненадобностью забыто. Какие нравы? Какая мораль? Если в мусульманской стране загорать топлес???? О чем вообще может идти речь? Кстати, загорали так не русские девушки, а немки! Этих вообще наверное ничего не прошибает, никаких комплексов и никакого стеснения. К ним подходили работники отеля и говорили “madam no toples”, знаете какая реакция была? Перевернулась на живот и продолжила читать книгу. Повторюсь, что это была немка, нас ее спутник называл “злыми фрау”, (после того как я к ней лично подошла и тоже самое повторила “no toples” – эффект был нулевой) :)))) В каждой нации хватает своих убогих людишек. Жаль что таких убогих становится все больше. 🙁
Екатернина да во многом вы правы ну даже там, извините но не все с глубинки, и что лично я видел как были мужчины, за которых … но во сновном уже в возрасте и таких было не много, но женщин в особенности молодых больше, мое сугуболичное мнение, я не предвзят))) честно)))) молодые люди которых видел я, вели себя достаточно скромнее, а наши вешались кака баные листы! А отношенние у них к нашим сами знаете какое, хоть бы марку держали!) Это вы щас говорите Лариса конкретно мне что бы я на себя посмотрел? или вообщем?
Да, согласна сказать нечего. На себе испытала это отношение египтян к русским. :((( Неприятно смотреть было на некоторые вещи, но вот думаю что те девушки/женщины кто себе позволяет такое поведение как раз и есть ущербные ограниченные убогие души. Отсутствие воспитания и примеров жизненных, нет опоры и ориентиров у таких. А это кстати во многом зависит от мужчин. Если эти девушки получали бы от русских мужчин тоже, что и от восточных (защиту, ласка, внимание, комплименты, заботу) не думаю что у них возникало желание бы обжиматься с арабами по углам. Хотя это нисколько их не оправдывает! Распущенность есть, вседозволенность и безнаказанность, нет моральных ограничений… Свобода выбора. Противно конечно. Но выход есть, я считаю. Русские мужчины должны быть внимательнее заботливее и нежнее. Просто нужно учиться любить, а не потреблять!
Не вижу ничего плохого в том, что девушки обжимаются с арабами. Ну хочется и обжимаются. Или желание просто секса возникает лишь у грязных распутниц? Лишь бы не обманывали никого и без розовых очков на мир смотрели, а так – что в этом плохого-то? В том, что с арабом? В том, что вне брака?
Ну если после всего ты не понимаешь,то с тобой неочем и разговаривать!!!! Тебя устраивает мнение которое сложилось у них о вас, и в частности о тебе НАТАША)))) то есть соотечественницы и соотечественники которых не устраивает, и это хорошо. Очень приятно что есть достойнейшие девочки за которых было приятно и с ними приятно время проводить, коим НАТАША не относиться, чо смешно они даже своих там проституток называют арабнаташ или туркишнаташ.
Да в принципе пофиг, хотят на жопу приключений, пусть ищут. Меня другой факт раздражает. Заходишь в арабскую деревню, а там половина детей блондины. И такая “Наташа” в каждом втором доме. Живут в нищите, в угнетении (потому что родственники никогда ее за свою не приймут, даже после принятия ислама) и рожает детей как конвеер. Сам слышал про случай когда такая девушка сбежала с двумя детьми, а остальных бросила потому что не смогла всех забрать и потом пыталась их вытащить через суд, но это сами понимаете, гиблое дело.
какие тут все блюстители нравственности, особенно мужчины я смотрю!!! я часто вижу как на отдыхе мужчины (русские) зажигают с девчонками, не думая о своих женах и подругах. чем девочки с арабами хуже???? так что пусть каждый следит за СВОИМ поведением. мне лично не стыдно за границей за русских. Итальянцы, немцы, англичане и не важно мужчины или женщины нажыраются на ол инклюзеве и ведут себя похуже русских!
Как наши мужики зажигают в Таиланде это нормально (причем потом на форумах рассуждают с кем в смысле пола). Ну конечно. А вот женщинам конечно ни-ни… И я не говорю конкретно о ком то. А о проблеме в целом. Можно подумать некоторые женщины в России абсолютно счастливы с мужьями алкашами. Просто не приятно видеть, хотя про “краснеть” если что можно и в России и Зарубежом.
Лариса, кто сказал что это нормально? Это не нормально, но я никогда не слышал чтоб русские пользовались услугами проституток больше чем другие, скорее наоборот. Но даже если и так, это проблема локальная (я б даже сказал семейная), которая никак не отражается на остальных. Проститутки не кричат при виде русских парней “Ваня, пошли со мной, мой сладкий” и не хватают за задницы. Я к тому, что от “нормального” поведения девушек, которым не хватает тепла и ласки, страдают другие девушки, которые этих ласок не хотят. Откройте соседние темы, вы там встретите высказывания типа “Я в Египет больше не ногой, там арабы не дают прохода”. И не дают они прохода именно русским девушкам, потому что шанс замутить с ними намного выше чем с другими. В этом тяжело винить арабов, мужики они и в Африке мужики, а вот за порядочных девушек, которым такие “мелочи” портят отпуск, обидно.
Не знаю мне не когда не портило это отдых. Одевайся соотвественно стране где находишься. А похабные предложения и от наших соотечественников можно услышать. А в эти страны я лично еду за морем и солнцем. А полчемодана занимают маска и ласты а не наряды на каждый день.
Читая про ужасных мужиков вспомнился анекдот: Какая разница между мужчиной и вибратором? – Один из них холодный, бездушный, полностью лишенный чувств, а для другого требуются батарейки.
В арабской деревни половина детей блондинов)))))))) скоро руссифицируются арабы))))))) Да конечно же нет кто с алкашом или наркоманом может быть счастлив только такое же подобное существо, но вот интересно они все походу выходят за миллионеров поначалу а потом живут в деревни в убожестве и нищете!!! Вот оно счастье!!!!!)))) Ведь не все мужчины в России алкаши, есть сильные и состоявшиеся личности. Надо ломать стереотипы, мне вот интересно эти девицы когда выскакивали они хоть чуть-чуть подумали о родителях, или так пофиг, никаких ценностей?
ООО тут такой поворот сюжета :))) Все люди разные, и все и хорошие и плохие одновременно, все имеют права на ошибки и мужчины и женщины. Хорошо бы чтобы еще учились на своих ошибках. А осуждать… Не стоит никого осуждать. Придет время собирать камни… Я за то, чтобы искренне любили и прощали, у нас (не только в нашей стране) а во всем мире “культ бабла” и никаких ценностей кроме этого культа не культивируются. Достойных личностей в стране нашей крайне сложно найти. Кругом одно “ты мне – я тебе”. Человека может перевоспитать только одно – душевная боль – потеря… И рано или поздно но это происходит с каждым. Сначала разбрасываем камни, не задумываясь что потом придет время их собирать. И дай бог чтоб хватит сил их собрать и унести. Так и девочки выходят замуж за арабов, поведутся на ласковое слово и сказку восточную, а потом хлебнут этого мрака и хвост поджав домой, а кто страдает в итоге больше? Дети… Вот в чем действительно трагедия. Мне искренне жаль…
ухх, жара тут у вас))) затронуты и политические и социальные темы… Если еще среди простого русского народа поднимаются такие темы- значит не все так плохо)))
ребята,вы посмотрите какая у нас могучая страна!!!Лично я горжусь тем,что я русская!и,выезжая заграницу,абсолютно не хочу прикидываться какой-нибудь полячкой, француженкой или итальянкой! Хотя многие мои знакомые именно так и поступают- тупо в магазине пытаются что-то купить на английском,их сразу переспрашивают-“вы из России,да?”а эти пытаются выкручиваться “нон,же не сви па рус,же сви франсэ”.и слава богу не попадались продавцы,которые знают французский,а то опозорились бы!МЕНЯ ЭТО НАПРЯГАЕТ УЖАСНО..,. Если ты родился в России-это неспроста. Ты родился на славянской земле,народы которой непобедимы!и не сломит нас никто-ни монголы, ни шведы, ни французы, ни поляки,ни немцы… Мы едины духом! И это единство непобедимо! Приближаясь все-таки к вопросу…то,что русские за границей ведут себя плохо-это уже устарело!сейчас жалуются все больше на немцев, шведов-финнов и арабов. Русские уже не впереди планеты всей,ксчастью!! Просто эта европейская свобода и демократия ни к чему,кроме беспредела привести не сможет!!вот и ведут они себя как свиньи,но знают,что им ничего не будет за это,ведь у них там очень гуманное законодательство(каждый умеет отстоять свои права). И вообще, все субъективно! В мире только одна правда. Но у каждого она своя. Нужно быть лояльным и терпимым к любым народам. И сделать все возможное,чтобы избежать встречи с проблемными людьми как из России,так и из других стран и континентов. И , как говорит один мой препод по межкультурным коммуникациям-нет плохих культур,есть культуры разные.
Классненько!!! С “краснения” за поведение соотечественников за рубьЕжом, съехали на “наташек”! Да просто у наших дам сердца мягкие – отказать не могут! В особенности чернож…м! Это не сейчас началось, вспомните Фестиваль молодежи 1957 года! Сколько побежало по России черненьких васек, мишек и т.п.! Ну ласковые наши девушки, что ж теперь брить их всех?! Стремненько только смотреть как эти наташки сопли потом по личикам размазывая ревут в телекамеру: Я-а-а же не думала-аа! Он же обеща-ааал! Лохушки блин!((((
Маргарита, ваши посты действительно приятно читать. От себя добавил бы еще такую мысль. Русских не любят в “капиталистических” странах без связи к поведению русских. Холодная война оставила свой след (я заметил что “безкультурные” русские не слишком жалуют “тупых” американцев, что только подтверждает мою мысль). Кроме того русских любят выставлять пьяницами и дикарями в западных СМИ, а простой обыватель это хавает. Поэтому создаются стереотипы и предвзятость. А случаи хамского поведения и недостаток умения обьясниться и разрешить конфликт изза языкового барьера только усугубляют ситуацию.
про СМИ….была в США когда начался конфликт с Грузией,так американские каналы только и твердили,что агрессивные,злые русские на танках с АК напали на бедную грузию,и расстреливают все кого не лень,что в нашей стране(России)всеобщая мобилизация войск и Сша в первых рядах помогает Грузии справиться с “агрессивными” русскими людьми!!!! Везде за рубежом идет пропаганда “плохие,злые,пьяные,невежды русские”
Екатерина, мне это знакомо, та же ситуация с “жестоким и агрессивным” Израилем. СМИ очень влияют на общественное мнение, это не приятно когда нет объективного освещения событий. Но такова жизнь, все решает политика. а люди, в большинстве своем, это стадо которое слепо верит всему что ему втирают.
Я не очень много путешествовала. Но могу сказать точно, что не только русские ведут себя как” свиньи”!Наверное, когда человек приезжает в чужую страну, он думает, что ему закон не писан.Например, в доме напротив моего, снимают квартиру англичане, в летний период каждую пятницу они устраивают вечеринки, с музыкой,которую слышно на всю улицу, с пьяными криками на балконе, киданием стеклянных бутылок, и всё это длиться в основном до 6-ти часов утра. В большей степени я уверенна, что дома они себе такого позволить не могут! Недавно возвращались на пароме из Швеции, плыли с финнами. Если знаете на пароме запрещено проносить алкоголь в номера и там его употреблять. Но пьянные финны резвились,как обычно в их представлении ” резвяться русские”,и не в чём себе не отказывали .Самая запоминающаяся поездка с типичным представлением о русских, поездка в Тунис. Компания молодых людей напилась и устроила драку прямо перед посадкой самолёта. Вот за них очень было стыдно! Было стыдно за пару в возрасте примерно 55-58 лет,которая сидела за соседним столом набирая такое количество еды, которой можно полк солдат накормить. Кстати вот обычно такие парочки ведут себя отвратительней всего и даже в России. Из наблюдений, все ездили с утра в метро, кто в основном сидит,нет не молодёжь, а мужчины в предпенсионном возрасте которые никогда не уступят место ни старому человеку,ни ребёнку, и считают, что так и нужно.А потрясающие женщины, которые едут в Финляндию, набирают целые сумки рыбы и мяса, которые нельзя провозить. К разговору о Наташах, действительно был и такой персонаж, девушка, которая, после посадки, в аэропорту накрасила губы красной помадой и задрала топик,так чтобы был виден живот. И все две неделе искала себе приключений, даже когда её обокрали, она не успокоилась. На сто человек летящих в самолёте обязательно найдётся 5, которые будут себя так вести, и к сожалению запомняться не 95, а 5. Потому что так устроен человек, плохое помниться дольше. Главный наш недостаток, русских людей, мы всегда считаем, что мы всех умнее! И зря.
в америке всем, вообще, по барабану, из россии ты или нет… Там не политическую аналитику смотрят, а шоу опры уинфри. Всем напоевать на холодную войну, чечню, грузию, путина-медведева и т.д. по одной простой причине – они этого не знают. Говорить, что в америке не любят русских и россию – мания величия. Рядовой Американец дальше своего дома, бизнеса и кредитной истории не видит в принципе.
Позволю себе предположить, что Наташи все-таки не очень часто становятся Наташами от хорошей жизни. Или замуж за рубеж без оглядки выскакивают. Если они не дают себе времени разобраться, куда они едут, значит им не хватает жизненного опыта, может, образования или еще чего. Многим русским девушкам трудно понять “зачем ему врать”, я очень часто слышала раньше подобные фразы. Это тоже недостаток опыта (не обязательно своего, можно ведь на чужих ошибках учиться). В России ведь нет особых запретов в отношениях между полами. А восточные мужчины любят говорить сразу о том, как ты прекрасна, и я на тебе женюсь и т п и др., девушки верят, хотя это всего лишь формулы “вежливости” в восточном мире. А от наших такое порой и за 5 лет сожительства не услышишь) Так что все-таки быть в курсе об особенностях других культур совсем не вредно,тем более, если это тебя лично касается.
А еще в России идет огромная исламская пропаганда. Девушкам пудрят могз на предмет “надень хиджаб, и будет тебе счастье”. Особенно в регионах, где традиционно живут мусульмане – татары, башкиры, казахи и т.д. Какие-то арабские проповедники повылазили, рассказывают, что татары неправильно ислам исповедуют, что надо по-другому. Опять же есть единицы, удачно вышедшие замуж куда-нибудь в Эмираты(которых ставят в пример), или хотя бы сносно – в Турцию или Марокко (туда, где более или менее вменяемые законы, и можно хоть как-то бороться за свои права). А на их фоне сотни тех, кто неудачно – да кто о них вспомнит? Они же там как в рабстве.
Ну и с чем это может быть связанно, с отчаением в своих мужчиннах, слабыми на одно место, романтика, какая мотивация? Или только деньги? Вот вы Ольга все правильно говорите и понимаете, а большинство нет. Мы мужчины должны принимать самую первую роль, в том что бы сломить эти глуппые стереотипы, но многие ведуться что они самые темпераментные, самые классные любовники, а русский это пьянь и рвань, поколенние растет и меняется, многоие молодые мужчины перессматривают свои прирорететы, такого как в 90-х повальные наркоши т. д. уже меньше в разы, ну а живут как в рабстве то это их проблемы там и будут жить до конца в кишлаке, башкой думать надо а не… Арабы это пропагандируютОльга у нас в странне? Надо в жопу засунуть этих арабов, и депортировать быстро, в свою страну.
Никита, поздно уже. Они и всю Европу заполонили. Берут количиством, рожают по 10 детей, потом выставят на демократических выборах своих кандидатов и накроется вся демократия в мире одним местом. Будем просыпаться под звуки молитвы из минарета 🙂
Дааа, нет счастья в жизни…. Я не согласна с Вероникой Тимофеевой, что плохое помниться дольше. Я не помню плохого, запоминаю хорошее и не зацикливаюсь на плохом. Бывает много чего противного и у нас в стране и за рубежом. И поведение некоторых индивидов заставляет иногда стыдится за то что они принадлежат к роду человеческому. Но выносить надо из всех поездок самое лучшее, позитив! Года два назад по тв показывали док фильм про развитие наций. И там сказали, что гены афро-американцев и азиатов в итоге будут доминирующими. Через какую то сотню лет не будет уже натуральных блондинов. Так что как не крути, а все идет к одному…. Все мы будем темнокожими китайцами :))))
А чем вам так арабы не угодили? Кому не нравится, не выходите за них замуж, не отдавайте туда своих жен) Никто же не заставляет там жить или ехать к ним? Можно подумать, что русских за рубежом мало. И к кому вы относите себя, к Европе что ли?))) Конечно, Европа закатится, потому что хилеет она и дряхлеет, детей никто не хочет рожать,что нелогичного в этом?
В исламских странах – исламское право, почему бы нет? А в России – свобода вероисповедания. Каждый верит в то,что хочет. И если в арабских деревушках кажется все так ужасно, то стоит проехать по нашим деревушкам ближе к Сибири, и разница не покажется такой уж большой. И почему бы не пропагандировать Ислам в исламских республиках России? Сейчас столько течений, что пропаганда здорового отношения к религии просто необходима.
Понятно все разъяснили)))))
ну и опять же, это все стигмы. просто негативные случаи запоминаются и быстро распространяются, вот и происходит обобщение. Люди есть разные, нельзя судить по поведению отдельных индивидуумов всю нацию. и это касается всех национальностей, без исключения.
Тут действительно нельзя все оценивать однозначно, ни в коем случае.
И вешать все на какую-то определенную нацию. Все-все-все ооочень разные.
P. S. Объясните мне, неграмотной, чем израильтяне отличаются от евреев…? Ничего личного, просто всегда думала, что евреи есть израильтяне…
тем же, чем россияне отличаются от русских
первое слово определяет подданство, второе – национальность
не все россияне русские. не все русские – россияне.
Израильтянин- гражданин государства Израиль.
Еврей -национальность, без связи с местом проживания.
Израиль- еврейское государство, но далеко не все граждане Израиля- евреи (в Израиле 76% населения- евреи). Есть много арабов, русских, друзов, черкесов и др. Для меня тоже осталось загадкой разделение Bettinы Kosorotovой на русскоговорящих евреев и израильтян. Русскоговорящие евреи в Израиле тоже считаются израильтянами а израильтяне в большинстве своем являются евреями.
> Израиль- еврейское государство
россия тоже еврейское государство )))))))
Хоть и президент- еврей, это все равно не достаточно для провозглашения России еврейским государством :))) Определение Израиля как еврейского государства прежде всего означает то что еврей всегда может получить израильское гражданство. В России этот критерий вряд ли действует для евреев 🙂 Наверняка в России есть похожий закон по отношению к русским по национальности, или нет?
я в другом значении писал )))
Михаил, позвольте небольшое замечание. В России не подданство, а гражданство. Слова “подданство” применимо только к монархиям.
Олег, в России нет закона, упрощающего получения гражданства этническими русскими, т.к. Россия не является национальным государством. Вообще российское гражданство получить очень трудно. Есть т.н. программа переселения соотечественников, т.е. бывших граждан СССР, родившихся в РСФСР и проживавших на 1991 г. в союзных республиках, и поэтому оставшихся без российского гражданства. Необходимое условие участия – владение русским языком на уровне родного.
При этом национальность участника может быть любой.
Ольга, или тех кого им выгодно переманить. Онопко, Канчельскиса, Юрана и Саленко мы вам никогда не забудем 🙂
Олег, ну это все так делают, не только мы :). Вон Анастасия Кузьмина выступала на Олимпийских играх за Словакию, и взяла золото. А в России ее даже в сборную не включали.
Кажется, тема себя исчерпала. Одни и те же комментарии повторяются снова и снова, при этом значительная часть участников дискуссии пришла к некоторому согласию.
Не согласна. Может из за того что отдыхала в семейных отелях. Хотя некоторые представители других государств раздражали больше. Просто мне кажеться что просто у наших людей еще есть чувство того что надо подумать не приносит ли он неудобство другим. Хотя и у них и у нас есть конечно исключения за которые и краснеем. А сейчас в основном молодое поколение думает только о себе. Нам хорошо и ладно. А в основном наших любят за границей. А женщин особенно.
Женщин это где? В восточных странах которые создали о себе там стойкии стереотипы легкодоступных , слабых на одно место НАТАШ))).Ха Особенно!))) Было бы чем горидиться!
Или вы говорите не за восточные страны? Так что уточняйте где именно любят “наших” женщин))))
Вот не надо сразу же все опошлять. У меня 80%% одноклассниц и сокурсниц вышли замуж и живут в америке и европе.И женщин я видела на отдыхе за которых приходиться краснеть. Дак есть такая категория людей они что тут что там себя так ведут.
Ни кто не опошляет, я факты говорю))))
Так я и спросил за какие страны))))
Ну не скажите здесь не все себя ведут, а там оооо…, хотя большинство
Я повторюсь не все девушки быле те с которыми было приятно время проводить длстойно воспитанные и ни на метр не подпускали а те не понимали почему!!!
Но это процента 2 не больше а остальные которые без своих половинок, ужас, можно создать отдельную тему)))))по этому поводу)))
В восточные страны типа Египет и Турция едут отдохнуть многие из глубинки,может они в жизни ничего слаще морковки не едали. Может 5 лет копили на эту поездку и хотят оттянуться. Согласна за некоторых приходилось краснеть. И поверьте чаще это были мужчины, перепившие алкоголя. Стыдно за падение нравственности. Нет коренных устоев, традиций, потеряно и за ненадобностью забыто. Какие нравы? Какая мораль? Если в мусульманской стране загорать топлес???? О чем вообще может идти речь? Кстати, загорали так не русские девушки, а немки! Этих вообще наверное ничего не прошибает, никаких комплексов и никакого стеснения. К ним подходили работники отеля и говорили “madam no toples”, знаете какая реакция была? Перевернулась на живот и продолжила читать книгу. Повторюсь, что это была немка, нас ее спутник называл “злыми фрау”, (после того как я к ней лично подошла и тоже самое повторила “no toples” – эффект был нулевой) :)))) В каждой нации хватает своих убогих людишек. Жаль что таких убогих становится все больше. 🙁
Тему про то как женщины ведут себя на отдыхе? Вы на себя то посмотрите сначала.:)А про немок согласна.
Екатернина да во многом вы правы ну даже там, извините но не все с глубинки, и что лично я видел как были мужчины, за которых … но во сновном уже в возрасте и таких было не много, но женщин в особенности молодых больше, мое сугуболичное мнение, я не предвзят))) честно)))) молодые люди которых видел я, вели себя достаточно скромнее, а наши вешались кака баные листы! А отношенние у них к нашим сами знаете какое, хоть бы марку держали!)
Это вы щас говорите Лариса конкретно мне что бы я на себя посмотрел? или вообщем?
Да, согласна сказать нечего. На себе испытала это отношение египтян к русским. :((( Неприятно смотреть было на некоторые вещи, но вот думаю что те девушки/женщины кто себе позволяет такое поведение как раз и есть ущербные ограниченные убогие души. Отсутствие воспитания и примеров жизненных, нет опоры и ориентиров у таких. А это кстати во многом зависит от мужчин. Если эти девушки получали бы от русских мужчин тоже, что и от восточных (защиту, ласка, внимание, комплименты, заботу) не думаю что у них возникало желание бы обжиматься с арабами по углам. Хотя это нисколько их не оправдывает! Распущенность есть, вседозволенность и безнаказанность, нет моральных ограничений… Свобода выбора. Противно конечно. Но выход есть, я считаю. Русские мужчины должны быть внимательнее заботливее и нежнее. Просто нужно учиться любить, а не потреблять!
Согласен с вами Екатерин, особенно по поводу потребительства!
Не вижу ничего плохого в том, что девушки обжимаются с арабами. Ну хочется и обжимаются. Или желание просто секса возникает лишь у грязных распутниц? Лишь бы не обманывали никого и без розовых очков на мир смотрели, а так – что в этом плохого-то? В том, что с арабом? В том, что вне брака?
Ну если после всего ты не понимаешь,то с тобой неочем и разговаривать!!!!
Тебя устраивает мнение которое сложилось у них о вас, и в частности о тебе НАТАША)))) то есть соотечественницы и соотечественники которых не устраивает, и это хорошо.
Очень приятно что есть достойнейшие девочки за которых было приятно и с ними приятно время проводить, коим НАТАША не относиться, чо смешно они даже своих там проституток называют арабнаташ или туркишнаташ.
Да в принципе пофиг, хотят на жопу приключений, пусть ищут. Меня другой факт раздражает. Заходишь в арабскую деревню, а там половина детей блондины. И такая “Наташа” в каждом втором доме. Живут в нищите, в угнетении (потому что родственники никогда ее за свою не приймут, даже после принятия ислама) и рожает детей как конвеер. Сам слышал про случай когда такая девушка сбежала с двумя детьми, а остальных бросила потому что не смогла всех забрать и потом пыталась их вытащить через суд, но это сами понимаете, гиблое дело.
какие тут все блюстители нравственности, особенно мужчины я смотрю!!! я часто вижу как на отдыхе мужчины (русские) зажигают с девчонками, не думая о своих женах и подругах. чем девочки с арабами хуже???? так что пусть каждый следит за СВОИМ поведением. мне лично не стыдно за границей за русских. Итальянцы, немцы, англичане и не важно мужчины или женщины нажыраются на ол инклюзеве и ведут себя похуже русских!
Как наши мужики зажигают в Таиланде это нормально (причем потом на форумах рассуждают с кем в смысле пола). Ну конечно. А вот женщинам конечно ни-ни… И я не говорю конкретно о ком то. А о проблеме в целом. Можно подумать некоторые женщины в России абсолютно счастливы с мужьями алкашами. Просто не приятно видеть, хотя про “краснеть” если что можно и в России и Зарубежом.
Лариса, кто сказал что это нормально? Это не нормально, но я никогда не слышал чтоб русские пользовались услугами проституток больше чем другие, скорее наоборот. Но даже если и так, это проблема локальная (я б даже сказал семейная), которая никак не отражается на остальных. Проститутки не кричат при виде русских парней “Ваня, пошли со мной, мой сладкий” и не хватают за задницы. Я к тому, что от “нормального” поведения девушек, которым не хватает тепла и ласки, страдают другие девушки, которые этих ласок не хотят. Откройте соседние темы, вы там встретите высказывания типа “Я в Египет больше не ногой, там арабы не дают прохода”. И не дают они прохода именно русским девушкам, потому что шанс замутить с ними намного выше чем с другими. В этом тяжело винить арабов, мужики они и в Африке мужики, а вот за порядочных девушек, которым такие “мелочи” портят отпуск, обидно.
Не знаю мне не когда не портило это отдых. Одевайся соотвественно стране где находишься. А похабные предложения и от наших соотечественников можно услышать. А в эти страны я лично еду за морем и солнцем. А полчемодана занимают маска и ласты а не наряды на каждый день.
Читая про ужасных мужиков вспомнился анекдот:
Какая разница между мужчиной и вибратором?
– Один из них холодный, бездушный, полностью лишенный чувств, а для другого требуются батарейки.
В арабской деревни половина детей блондинов)))))))) скоро руссифицируются арабы)))))))
Да конечно же нет кто с алкашом или наркоманом может быть счастлив только такое же подобное существо, но вот интересно они все походу выходят за миллионеров поначалу а потом живут в деревни в убожестве и нищете!!! Вот оно счастье!!!!!))))
Ведь не все мужчины в России алкаши, есть сильные и состоявшиеся личности. Надо ломать стереотипы, мне вот интересно эти девицы когда выскакивали они хоть чуть-чуть подумали о родителях, или так пофиг, никаких ценностей?
ООО тут такой поворот сюжета :))) Все люди разные, и все и хорошие и плохие одновременно, все имеют права на ошибки и мужчины и женщины. Хорошо бы чтобы еще учились на своих ошибках. А осуждать… Не стоит никого осуждать. Придет время собирать камни… Я за то, чтобы искренне любили и прощали, у нас (не только в нашей стране) а во всем мире “культ бабла” и никаких ценностей кроме этого культа не культивируются. Достойных личностей в стране нашей крайне сложно найти. Кругом одно “ты мне – я тебе”. Человека может перевоспитать только одно – душевная боль – потеря… И рано или поздно но это происходит с каждым. Сначала разбрасываем камни, не задумываясь что потом придет время их собирать. И дай бог чтоб хватит сил их собрать и унести. Так и девочки выходят замуж за арабов, поведутся на ласковое слово и сказку восточную, а потом хлебнут этого мрака и хвост поджав домой, а кто страдает в итоге больше? Дети… Вот в чем действительно трагедия. Мне искренне жаль…
ухх, жара тут у вас))) затронуты и политические и социальные темы… Если еще среди простого русского народа поднимаются такие темы- значит не все так плохо)))
ребята,вы посмотрите какая у нас могучая страна!!!Лично я горжусь тем,что я русская!и,выезжая заграницу,абсолютно не хочу прикидываться какой-нибудь полячкой, француженкой или итальянкой! Хотя многие мои знакомые именно так и поступают- тупо в магазине пытаются что-то купить на английском,их сразу переспрашивают-“вы из России,да?”а эти пытаются выкручиваться “нон,же не сви па рус,же сви франсэ”.и слава богу не попадались продавцы,которые знают французский,а то опозорились бы!МЕНЯ ЭТО НАПРЯГАЕТ УЖАСНО..,. Если ты родился в России-это неспроста. Ты родился на славянской земле,народы которой непобедимы!и не сломит нас никто-ни монголы, ни шведы, ни французы, ни поляки,ни немцы… Мы едины духом! И это единство непобедимо!
Приближаясь все-таки к вопросу…то,что русские за границей ведут себя плохо-это уже устарело!сейчас жалуются все больше на немцев, шведов-финнов и арабов. Русские уже не впереди планеты всей,ксчастью!! Просто эта европейская свобода и демократия ни к чему,кроме беспредела привести не сможет!!вот и ведут они себя как свиньи,но знают,что им ничего не будет за это,ведь у них там очень гуманное законодательство(каждый умеет отстоять свои права).
И вообще, все субъективно! В мире только одна правда. Но у каждого она своя. Нужно быть лояльным и терпимым к любым народам. И сделать все возможное,чтобы избежать встречи с проблемными людьми как из России,так и из других стран и континентов. И , как говорит один мой препод по межкультурным коммуникациям-нет плохих культур,есть культуры разные.
Маргарита респект ! :)))) Согласна со всем.
Екатерина,спасибо вам за солидарность)) я думала,мой полуночный рассказ мало кто оценит))
Классненько!!! С “краснения” за поведение соотечественников за рубьЕжом, съехали на “наташек”! Да просто у наших дам сердца мягкие – отказать не могут! В особенности чернож…м! Это не сейчас началось, вспомните Фестиваль молодежи 1957 года! Сколько побежало по России черненьких васек, мишек и т.п.! Ну ласковые наши девушки, что ж теперь брить их всех?! Стремненько только смотреть как эти наташки сопли потом по личикам размазывая ревут в телекамеру: Я-а-а же не думала-аа! Он же обеща-ааал! Лохушки блин!((((
Маргарита, ваши посты действительно приятно читать. От себя добавил бы еще такую мысль. Русских не любят в “капиталистических” странах без связи к поведению русских. Холодная война оставила свой след (я заметил что “безкультурные” русские не слишком жалуют “тупых” американцев, что только подтверждает мою мысль). Кроме того русских любят выставлять пьяницами и дикарями в западных СМИ, а простой обыватель это хавает. Поэтому создаются стереотипы и предвзятость. А случаи хамского поведения и недостаток умения обьясниться и разрешить конфликт изза языкового барьера только усугубляют ситуацию.
Игорь, кажется сейчас полетят камни, которые наши девушки вдоволь насобирали :)))))
про СМИ….была в США когда начался конфликт с Грузией,так американские каналы только и твердили,что агрессивные,злые русские на танках с АК напали на бедную грузию,и расстреливают все кого не лень,что в нашей стране(России)всеобщая мобилизация войск и Сша в первых рядах помогает Грузии справиться с “агрессивными” русскими людьми!!!!
Везде за рубежом идет пропаганда “плохие,злые,пьяные,невежды русские”
Екатерина, мне это знакомо, та же ситуация с “жестоким и агрессивным” Израилем. СМИ очень влияют на общественное мнение, это не приятно когда нет объективного освещения событий. Но такова жизнь, все решает политика. а люди, в большинстве своем, это стадо которое слепо верит всему что ему втирают.
Я не очень много путешествовала. Но могу сказать точно, что не только русские ведут себя как” свиньи”!Наверное, когда человек приезжает в чужую страну, он думает, что ему закон не писан.Например, в доме напротив моего, снимают квартиру англичане, в летний период каждую пятницу они устраивают вечеринки, с музыкой,которую слышно на всю улицу, с пьяными криками на балконе, киданием стеклянных бутылок, и всё это длиться в основном до 6-ти часов утра. В большей степени я уверенна, что дома они себе такого позволить не могут! Недавно возвращались на пароме из Швеции, плыли с финнами. Если знаете на пароме запрещено проносить алкоголь в номера и там его употреблять. Но пьянные финны резвились,как обычно в их представлении ” резвяться русские”,и не в чём себе не отказывали .Самая запоминающаяся поездка с типичным представлением о русских, поездка в Тунис. Компания молодых людей напилась и устроила драку прямо перед посадкой самолёта. Вот за них очень было стыдно! Было стыдно за пару в возрасте примерно 55-58 лет,которая сидела за соседним столом набирая такое количество еды, которой можно полк солдат накормить. Кстати вот обычно такие парочки ведут себя отвратительней всего и даже в России. Из наблюдений, все ездили с утра в метро, кто в основном сидит,нет не молодёжь, а мужчины в предпенсионном возрасте которые никогда не уступят место ни старому человеку,ни ребёнку, и считают, что так и нужно.А потрясающие женщины, которые едут в Финляндию, набирают целые сумки рыбы и мяса, которые нельзя провозить. К разговору о Наташах, действительно был и такой персонаж, девушка, которая, после посадки, в аэропорту накрасила губы красной помадой и задрала топик,так чтобы был виден живот. И все две неделе искала себе приключений, даже когда её обокрали, она не успокоилась. На сто человек летящих в самолёте обязательно найдётся 5, которые будут себя так вести, и к сожалению запомняться не 95, а 5. Потому что так устроен человек, плохое помниться дольше. Главный наш недостаток, русских людей, мы всегда считаем, что мы всех умнее! И зря.
в америке всем, вообще, по барабану, из россии ты или нет… Там не политическую аналитику смотрят, а шоу опры уинфри. Всем напоевать на холодную войну, чечню, грузию, путина-медведева и т.д. по одной простой причине – они этого не знают.
Говорить, что в америке не любят русских и россию – мания величия. Рядовой Американец дальше своего дома, бизнеса и кредитной истории не видит в принципе.
Позволю себе предположить, что Наташи все-таки не очень часто становятся Наташами от хорошей жизни. Или замуж за рубеж без оглядки выскакивают.
Если они не дают себе времени разобраться, куда они едут, значит им не хватает жизненного опыта, может, образования или еще чего. Многим русским девушкам трудно понять “зачем ему врать”, я очень часто слышала раньше подобные фразы. Это тоже недостаток опыта (не обязательно своего, можно ведь на чужих ошибках учиться). В России ведь нет особых запретов в отношениях между полами. А восточные мужчины любят говорить сразу о том, как ты прекрасна, и я на тебе женюсь и т п и др., девушки верят, хотя это всего лишь формулы “вежливости” в восточном мире. А от наших такое порой и за 5 лет сожительства не услышишь)
Так что все-таки быть в курсе об особенностях других культур совсем не вредно,тем более, если это тебя лично касается.
А еще в России идет огромная исламская пропаганда. Девушкам пудрят могз на предмет “надень хиджаб, и будет тебе счастье”. Особенно в регионах, где традиционно живут мусульмане – татары, башкиры, казахи и т.д. Какие-то арабские проповедники повылазили, рассказывают, что татары неправильно ислам исповедуют, что надо по-другому.
Опять же есть единицы, удачно вышедшие замуж куда-нибудь в Эмираты(которых ставят в пример), или хотя бы сносно – в Турцию или Марокко (туда, где более или менее вменяемые законы, и можно хоть как-то бороться за свои права). А на их фоне сотни тех, кто неудачно – да кто о них вспомнит? Они же там как в рабстве.
Ну и с чем это может быть связанно, с отчаением в своих мужчиннах, слабыми на одно место, романтика, какая мотивация? Или только деньги?
Вот вы Ольга все правильно говорите и понимаете, а большинство нет. Мы мужчины должны принимать самую первую роль, в том что бы сломить эти глуппые стереотипы, но многие ведуться что они самые темпераментные, самые классные любовники, а русский это пьянь и рвань, поколенние растет и меняется, многоие молодые мужчины перессматривают свои прирорететы, такого как в 90-х повальные наркоши т. д. уже меньше в разы, ну а живут как в рабстве то это их проблемы там и будут жить до конца в кишлаке, башкой думать надо а не…
Арабы это пропагандируютОльга у нас в странне?
Надо в жопу засунуть этих арабов, и депортировать быстро, в свою страну.
Никита, поздно уже. Они и всю Европу заполонили. Берут количиством, рожают по 10 детей, потом выставят на демократических выборах своих кандидатов и накроется вся демократия в мире одним местом. Будем просыпаться под звуки молитвы из минарета 🙂
на эту тему – юзаем поиск по видео – “Закат Европы” (не путать с “закат белой европы”)
Дааа, нет счастья в жизни…. Я не согласна с Вероникой Тимофеевой, что плохое помниться дольше. Я не помню плохого, запоминаю хорошее и не зацикливаюсь на плохом.
Бывает много чего противного и у нас в стране и за рубежом. И поведение некоторых индивидов заставляет иногда стыдится за то что они принадлежат к роду человеческому. Но выносить надо из всех поездок самое лучшее, позитив! Года два назад по тв показывали док фильм про развитие наций. И там сказали, что гены афро-американцев и азиатов в итоге будут доминирующими. Через какую то сотню лет не будет уже натуральных блондинов. Так что как не крути, а все идет к одному…. Все мы будем темнокожими китайцами :))))
А чем вам так арабы не угодили? Кому не нравится, не выходите за них замуж, не отдавайте туда своих жен) Никто же не заставляет там жить или ехать к ним?
Можно подумать, что русских за рубежом мало. И к кому вы относите себя, к Европе что ли?)))
Конечно, Европа закатится, потому что хилеет она и дряхлеет, детей никто не хочет рожать,что нелогичного в этом?
В исламских странах – исламское право, почему бы нет? А в России – свобода вероисповедания. Каждый верит в то,что хочет.
И если в арабских деревушках кажется все так ужасно, то стоит проехать по нашим деревушкам ближе к Сибири, и разница не покажется такой уж большой.
И почему бы не пропагандировать Ислам в исламских республиках России? Сейчас столько течений, что пропаганда здорового отношения к религии просто необходима.
П,С, Не вижу большой разницы между арабами и израильтянами)